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volant moteur 26 Mar 2006 13:45 #26345

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je veus bien croire que l'on dis volant moteur allégé,le volant moteur du moteur fs 2.0 fait exactement 8.7 kg :shock: j'ai ete surpris du poid en le démontant.Et quand je vois le fidanza qui fait 3.4kg cela fait une sacrée difference ;-) ) .

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Re: volant moteur 26 Mar 2006 13:53 #26346

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effectivement le volant moteur de la probe est relativement lourd, je pense que ce poids doit jouer sur le couple du moteur, mais je n'en suis pas sur ? 100%.
faudrait voir avec ceux qui l'ont alégé pour savoir si ils n'ont pas perdu de ce côté l? ...

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Re: volant moteur 26 Mar 2006 14:39 #26349

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je commande le miens la semaine prochaine si tout va bien financierement.

Embrayage plus volant cela fait un sacre prix.

A savoir que le vloant fidanza est dipo en france

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Re: volant moteur 26 Mar 2006 14:46 #26350

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tof94 écrit: je commande le miens la semaine prochaine si tout va bien financierement.

Embrayage plus volant cela fait un sacre prix.

A savoir que le vloant fidanza est dipo en france


Sans indiscretion il est a combien en france.

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Re: volant moteur 26 Mar 2006 14:49 #26351

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Re: volant moteur 26 Mar 2006 14:52 #26352

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Merci beaucoup tu sais pas si il livre en Europe ;-) )

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Re: volant moteur 26 Mar 2006 15:00 #26354

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Perte de couple ou pas la est la question ;-) ) ,je comprend plus rien un dit perte de couple et un autre dit non,qui est dans le vrais .

perso.wanadoo.fr/jso/119/volantmoteur.htm

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Re: volant moteur 26 Mar 2006 15:34 #26358

Le couple :
Il n'y a aucune perte de couple apr?s allégement d'un volant moteur... le volant moteur n'est qu'un accumulateur d'énergie. Il est l? pour 'lisser' (une sorte de filtre quoi) et pour obtenir ce qu'on appelle le frein moteur.

Plus le volant moteur est lourd, plus le moteur va dépenser d'énergie pour le faire tourner. L'énergie dépensée étant dépendante de la masse (et du diam?tre) du volant moteur, en allégeant, on permet au moteur de récupérer de l'énergie qui sera alors transmise par le moteur au châssis (accélération).

==> Volant moteur allégé = meilleure accélération et SANS perte de couple.

L'accélération :
Bien s?r ceci n'est bon que pour l'accélération pure, sur circuit, c'est autre chose, vu que l'on perd en FREIN MOTEUR (fourniture du moteur en énergie au volant moteur), il faudra plus jouer sur les freins en entrée de courbe (==> un peu moins efficace que sur un moteur "origine") mais on gagne ? la ré accélération en sortie de courbe (==> plus efficace).
==> tout dépend de sa façon de piloter.

Pour résumer :
Alléger le volant moteur, c'est permettre au moteur de moins dépenser d'énergie pour le faire tourner, le moteur peut donc transmettre plus d'énergie au châssis pour le faire avancer ==> meilleure accélération.
Le couple est la représentation physique d'une énergie disponible sur l'arbre moteur.
Le couple est tr?s loin d'?tre régulier. On appelle ça l'acyclisme, phénom?ne lié aux efforts exercés par les gaz sur le piston lors de la combustion, combustion qui ne se déroule jamais 2 fois de la m?me façon, m?me aux m?mes conditions de charge et de régime.
A un deuxi?me niveau, le couple est irrégulier car les combustions s'enchaînent sur un 4 cylindres tous les 180° de mani?re ponctuelle.

Le volant moteur est aussi connu sous le nom de volant d'inertie :
Grâce ? sa masse, il joue un rôle d'accumulateur d'énergie. Il lisse ainsi le couple en emmagasinant de l'énergie lors de pointe de couple et en la retransmettant le reste du temps. Je ne suis pas tr?s fort en électronique, mais je crois qu'on pourrait le comparer ? un condensateur.
En réduisant sa masse, on réduit sa capacité ? emmagasiner de l'énergie cinétique. On réduit sa capacité ? lisser le couple puisqu'il dispose moins d'énergie ? retransmettre. On ne réduit pas pour autant la valeur moyenne de ce couple.

En réduisant sa masse, on gagne en accélération moteur :
En effet, J.(dOmega/dt)=Somme(Couples). Si on diminue J en laissant C constant (puisqu'il n'y a pas de raison que C diminue... on a toujours la m?me quantité d'air et de carburant dans le moteur, toujours la m?me avance, etc...), on augmente donc (dOmega/dt) c'est ? dire l'accélération. Voil? pourquoi le moteur prend plus vite ses tours.
La réciproque est vraie. Si le moteur prend plus vite ses tours quand on lui applique un couple positif, il perd plus vite les tours quand on lui applique un couple négatif. Donc moins de freins moteur.


Démonstration : (un peu de physique)
Tout d'abord quelques rappels de physique :
- Énergie cinétique d'un mobile en mouvement : 1/2MvV? (V au carré avec M masse du mobile et V sa vitesse)
- Moment d'inertie d'un disque : I = 1/2MR? (Md masse du disque, R son rayon)
- Énergie d'un disque en rotation : 1/2Iw? (w = vitesse angulaire du disque).

Lorsqu'un moteur met en mouvement une auto et lui donne de l'accélération il transforme l'énergie de la combustion en énergie cinétique.

Au regard des formules précédentes on voit qu'un disque en rotation accumule de l'énergie.
De plus, se déplaçant avec l'auto, ce disque subit également l'accélération linéaire.

Malheureusement l'énergie accumulée dans les éléments rotatifs n'est pas utilisable pour l'accélération de la voiture. (Ce serait trop facile...)

La formule donnant l'énergie accumulée du disque dépend également de sa masse, donc en diminuant la masse du volant moteur, on diminue également la quantité d'énergie absorbée.
Cette énergie récupérée peut alors ?tre utilisée pour l'accélération de la voiture.

Maintenant, prenons un syst?me approché de l'auto :

On consid?re le moteur, les roues, la boite de vitesse et le volant moteur et le châssis
Soit
V : la vitesse linéaire du syst?me
M : la masse du syst?me
R : le rayon de la roue
K : le nombre de tours moteur pour chaque tour de roue (couple conique * rapport de boite)
r : le rayon au point d'all?gement du volant moteur
m : la masse du volant moteur
w : vitesse angulaire du volant moteur

L'énergie du volant moteur est égale ? la somme de l'énergie accumulée par la rotation + l'énergie cinétique du syst?me en mouvement
Or, pour chaque tour de roue, le volant moteur lui effectue G tours.
De plus, le volant moteur poss?de une taille différente de la roue donc w = V(Kr/R).

Si on alourdit le volant moteur de m kg on obtient :

E = 1/2m*V? + 1/2*m*(VKr/R)?

Comparons l'effet de l'all?gement du volant moteur sur le châssis :
Prenons une seconde auto dont le châssis ? été alourdi d'un poids M.
L'auto subi la m?me accélération que la 1ere, durant la m?me durée (elle poss?de donc la m?me vitesse finale et donc la m?me énergie cinétique que la 1ere).

L'énergie cinétique du syst?me possédant le châssis alourdi en mouvement est alors : E = 1/2M*V2

Les vitesses en phase finales des 2 syst?mes étant identiques, Leurs énergies cinétiques le sont également, on a donc :

M = m*(1 + (Kr/R)?)

On peut donc dire qu'alléger un volant moteur de m kg revient ? alléger le châssis de l'auto de M kg...? vous d'en faire
les conclusions qui s'imposent. Et vu de plus que tout ça dépend du rapport engagé, je vous laisse r?ver .

Ainsi on peut obtenir pour un Renault 5 turbo:

Rayon de la roue du GTT en 195/55/13 : 0.272m
On retire 1.5kg ? 15cm du centre du volant ce qui correspond ? un all?gement du châssis en fonction du rapport de boite de :

1?re : 1.5*(1 + ((3.091 * 3.73) * 0.15 / 0.272)? = 62.24 kg
2nde : 1.5*(1 + ((1.842 * 3.73) * 0.15 / 0.272)? = 23.02 kg
3?me : 1.5*(1 + ((1.320 * 3.73) * 0.15 / 0.272)? = 12.58 kg
4?me : 1.5*(1 + ((0.967 * 3.73) * 0.15 / 0.272)? = 7.44 kg
5?me : 1.5*(1 + ((0.758 * 3.73) * 0.15 / 0.272)? = 5.17 kg



JSO ... Gérard, Jérémy et le forum Gtt
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Re: volant moteur 26 Mar 2006 15:43 #26359

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72444686 tu viens juste de faire une copie du lien donnée Rien Compris

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Re: volant moteur 26 Mar 2006 15:59 #26360

oups javais po lu le lien donner, jai recopier le topic que javais fais sur le forum des coupés.....




qui a piquer le bloc d'eclairage de secours....... ou est la sortie...... :lol: :lol: :lol:
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